南京红十字负责人视频聊南京器官捐献现状实录

　　聊天现场

　　南京市红十字会罗培根

　　中国江苏网邀请南京市红十字会分管遗体捐献的罗培根部长，于1月9日下午15:00,做客中国江苏网嘉宾聊天室，与网友聊“南京器官捐献现状”。

　　嘉宾简介：

　　罗培根:南京市红十字会调研员

　　王烁（右二）一家与马照华夫妇（左一左二）合影留念

　　以下为聊天实录摘要：

　　主持人：希望政府配合做哪些工作呢？

　　罗培根部长：当然我希望新闻单位啊，包括政府对我们的工作多支持一点，具体的来说，我感觉到，下面还会谈到，我们感到最近的一段时间政府的一些政策，力度上还是很好的。

　　主持人：在马照华做出捐献这个器官以后，他又遇到这个另外一个问题就是关于脑死亡的鉴定，因为这个脑死亡在我国的医学界还是一个真空。老百姓认为心跳呼吸没有了才是死亡，过去有一种死亡之后还要停尸三天的习俗。我们现在说脑死亡就是死亡，对于大多数的人还不能接受，您怎么看待这个问题？

　　罗培根部长：根据我们国家的国情来看，把脑死亡当成死亡看还需要一段时间。这个争论还是有的。我前面看了一个卫生部的规定，就是关于什么样的医院，什么样的医生有什么资质，病人有什么条件才能够做出脑死亡的决定。我觉得根据我们国家的国情来说，就我个人来讲，我也想就是说，我刚才也说，根据我们的国情来。脑死亡我作为个人来讲，不能操之过急。我觉得不能操之过急。那么这个就是国情嘛。

　　主持人：是的，我们经常在医院里面看到这样的情况，很多病人他已经是脑死亡，但是他的心跳还在，而我们中国人还是认为只要有心跳，就是有一线希望在。

　　那么我们最近几年南京市红十字会在科普工作上做了哪些呢？

　　罗培根部长：关于脑死亡这个问题呢！这个明显是卫生部门的工作，我们在这方面呢，我们捐献遗体呢，最后这个器官是不是脑死亡，还是什么其他的标准，这个要由专家来决定。我们南京市红十字会不做这方面的决定的。就比如说，向徐龙（音）如果是脑死亡的话，就不需要他爸爸、和家属做一个手续，就是由他们写一个自愿，放弃治疗。这些医院的做法呢，实际上就是避开了脑死亡，最后还是自然死亡。因为给他拔掉管子之后，就是心跳停止了那么就避开了脑死亡。

　　主持人：其实马照华也告诉我们，挽救儿子的生命是他当时最大的希望，但是医生也告诉他这是不可能的。他也告诉我们，他请了两位脑死亡的鉴定的专家鉴定，最后才彻底放弃了。

　　罗培根部长：是的。

　　主持人：罗培根部长您从事红十字工作多少年了？

　　罗培根部长：我是81年，到现在25年。

　　主持人：您感触最深的是什么呢？

　　罗培根部长：我感觉国家对红十字会是越来越重视了。我们南京是1913年成立的。在文化大革命期间，红十字会停办了，一直到1979年才恢复。我是81年毕业的，毕业以后到红十字会，已经25年了我感觉到国家对红十字会呢，一直在发展，由当年的欧刚刚的恢复，到现在的这么一个单位，第二个，红十字会起源于战场的救助，就是说，红十字会应该说有大量的工作需要做。比如说，我们现在经常说，即将发生的，或者以后会发生的，生活中不可避免的事情。如何救助，如何救人这方面我们国家还需要继续。

　　主持人：这个对于普通人来讲就是要有一个常识。

　　罗培根部长：这方面我们红十字会任重而道远。

　　主持人：以前红十字会工作给我们的印象最多的就是献血，关于无偿献血现在发展怎样？

　　罗培根部长：现在无偿献血，政府的态度就是推动和参与。对于红十字会也是动员群众来进行。主要就是血液中心来做。

　　主持人：在二三十年前，大家认为献血对人的身体是有害的，其实我们今天知道这是无害的,而且适量献血对身体是有益的.

　　罗培根部长：另外，我们外来的民工对我们的无偿献血是做了很大的贡献的。另外，你现在如果无偿献血了，以后你需要鲜血，这血还会换给你，而且是双倍偿还。外来工认为，这个就是万一自己有什么事的话，有一个（保险）

　　主持人：那么我们现在的临床用血是不是紧张呢？

　　罗培根部长：南京还是比较紧张的。有的时候，某一种血型会非常的缺。

　　主持人：有网友问,在美国有百分之95的人都签署了关于志愿捐献遗体的协议，我们国家为什么没有这个协议呢？

　　罗培根部长：我们国家现在才刚刚开始吧，南京、上海啊、北京才刚刚开始。其他的地方还没有开展，老百姓的观念还没有接受，随着时间的推移，社会的进步会慢慢的接受的。

　　主持人：我今天看到，我们南京市的器官捐献发展的比苏锡常还进步一点,我们南京做的还是不错的。

　　罗培根部长：我觉得我们南京的市民在思想上面，文明程度上比外地高一点，我举一个例子，前两年有一个人体展，就是大连医学院的×教授搞的，比如说，一个人的皮全部熔掉了，坐在这儿下棋，还有一些皮挂在这儿，如果再赘述一下，这种展览一开始在日本做的，在日本展览的时候，据说他们还怀疑这是用南京的捐献遗体的遗体来做的。产生了一些政治问题，那一年是抗日战争多少周年，有了这些东西以后呢，这种展览呢，在我们北京、在其他的地方都受到讽刺，但是在南京做了这些展览以后，有一些群众都做了登记。他和外地还不太一样，这个也是我们器官捐献开展，说明我们南京市民的素质还是很高的。

　　主持人：您觉得这样的展览的意义是什么呢？

　　罗培根部长：这个就比较远一点了，我觉得我们做学生的时候，人体的标本都泡在福尔马林里面。但是如果泡的话，都会有一些失真的，而且他的气味也吃不消。而从医学的角度来看，这个对于医学的发展，和人体的科普宣传都是有好处的。我是这样认为的。至于他是否有一些商业炒作啊，我觉得在南京是不可能赚什么钱的。

　　主持人：有网友问：龙龙捐献遗体的事迹，对我们南京的捐献事业有什么影响吗？

　　罗培根部长：多少有一点影响。在去年的这个时候，我们当时，一个月大概有十个多人登记捐献。

　　主持人：现在呢?

　　罗培根部长：加起来有好几十人了。

　　主持人：影响还是很大的。

　　前两天也是有一个女孩儿，知道自己患病无法医治之后受龙龙事迹的感染提出要捐献遗体，我们想知道想捐献遗体或器官需要怎样的手续？也就是说我怎样成为一个捐献者？

　　罗培根部长：捐献者或者是亲属到我们的红十字会的办公室来登记一下。我们第一医院。带本人的身份证，领一个表格填一下。这个表要亲属签字，签完之后就是登记了。

　　主持人：对于一些病危时刻的,紧急情况下没有时间的呢？怎么来办？

　　罗培根部长：如果病人没有时间的话，可以打电话，我们可以上门办理。

　　主持人：只要填写一下登记表就可以了。

　　主持人：是否需要进行一些身体的检查啊？是否符合捐献的条件啊？

　　罗培根部长：这个任何人都可以捐献，因为我们主要是作为教学用。

　　主持人：那关于器官捐献呢？

　　罗培根部长：目前只有眼角膜可以。

　　主持人：不管你生什么病吗?

　　罗培根部长：只要不是眼角膜生病。

　　主持人：也有网友关心这个问题，关于眼角膜的问题。是不是要摘除整个眼球？是不是对死亡者的遗容有影响呢？

　　罗培根部长：这个我们是委托我们红十字会以后来做这个事，一般来说是要摘除整个眼球，他们会把他做到对他的容貌没有变形，实际上他是捐献了两个眼球。

　　主持人：对死亡者的遗容是没有什么影响的。

　　我们这个，鉴定脑死亡应该是一个什么样的机构呢？

　　罗培根部长：这个应该是由卫生部门来做。

　　主持人：这个卫生部门来鉴定这个脑死亡是否有权威性呢？

　　罗培根部长：它是这样，我刚才说了一下，我前一段时间看了卫生部的文件，他对什么样的医院、什么样的医生、病人在什么条件、他都有严格的规定，这个规定是有权威性的。

　　主持人：我们的网友还是非常的关心，我们国家的脑死亡的法规什么时候能够出台啊？您展望一下我们这个脑死亡的规定什么时候能够出台呢？或者说我们国家为脑死亡做了那些具体的措施呢？

　　罗培根部长：目前国家对捐献遗体方面还没有一个具体的法规。最近，全国人大和全国政协也在关心这个事，包括我们南京市也是。就是小律，各地的法有一些地方有。全国性的还没有。我想这个法出来以后，可能下一步才会有相应的法规。我想这个捐献遗体，在最近四五年之内会出来。因为已经到我们这儿来调研了。

　　主持人：我们也期望这一天早一点到来。

　　下面有一个网友问：捐献遗体是无偿的吗？说到这个，我就想起，现在马照华已经不上班了，为什么呢？就是他的事迹报道之后，有一些人很佩服他的举动，但是也有一些人认为他是拿儿子的器官卖钱！

　　罗培根部长：这个是无偿的，一分钱报酬都没有。

　　主持人：好，我们非常感谢罗培根部长作客我们的嘉宾演播室啊,给我们讲了这么多关于捐献遗体和器官捐献的方面的内容，我希望我们每一个公民都能够为我们的捐献遗体事业做一些力所能及的事情，今天的访谈到此结束，感谢罗培根部长，也感谢各位网友的参与，再见。

　　罗培根部长：谢谢各位网友。